しょっちゅう壊して取り替えるパーツなので
違う機体から持ってきたとか、違うロットの製品なのであろう。
太田機もよく形違うの付けてたじゃないか

パトレイバー EZYってあるから今度の新作だね
メタ的な意味ではCGで動かしやすくするためだろうけど
設定的にはアップデートし続けた結果らしい(壊しすぎて外装パーツが廉価版になったわけでは…ないよね？)

パトレイバー自体が漫画と様々なシリーズと劇場版三作で語り尽くされて表現の余地もなくなったが、
お座敷の掛かるコンテンツとしてはまだ有望なので、人物に比べれは変化のないイングラムだけを継続登場させた。
しかし、昔ながらのデザインでは代わり映えしないので、何か小手先の変化を付けた。
…でもそれは、顧客が本当に望んだものじゃないんだよ。

エッジが立ってると引っ掛かってケガしそうだな
スレ画からしてもうすでに危なっかしい

何話くらい作るのかな？楽しみ

VRゴーグルとARで今風にはしてんのよな…

>肩だけこんなカックカクなのはなんか理由あるんだろうか？

狙ってやってたかはともかく
同じイングラムでも各メディアミックス展開してる中で
肩にはけっこう違いがでてて、ここで見分ける感じになってた

肩は、今回の新シリーズですよ〜
って特徴づけでしょ

モデリングが楽だからカクカクになった感

それよりも棒みたいな脚がな…
元のデザインの色気がないというか

2036年が舞台なんだってね？
80年代に見せてくれた98年という未来。
今度は2026年に2036年という未来を見せてくれるんだね。
衰退した(？)レイバー産業を取り巻く変化とか楽しみにしてます。

>それよりも棒みたいな脚がな…
>元のデザインの色気がないというか
そこら辺版REBOOTの時に既に…

>>それよりも棒みたいな脚がな…
>>元のデザインの色気がないというか
>そこら辺版REBOOTの時に既に…
恐らくだけど、10mという設定とコクピットに人がしっかり入ること、そして内部のメカもきっちりあるってことで胴体はいじりようがない
そのしわ寄せが足にくる→バランスとるために腕にも…

>そこら辺版REBOOTの時に既に…
頭でっかちに見えるけど「見るものに与える心理的影響まで考慮して」って設定通りなら下から見上げること考えたらこれが正解なんだろうな

>頭でっかちに見えるけど「見るものに与える心理的影響まで考慮して」って設定通りなら下から見上げること考えたらこれが正解なんだろうな
ブチの手癖なだけな気がする

>頭でっかちに見えるけど「見るものに与える心理的影響まで考慮して」って設定通りなら下から見上げること考えたらこれが正解なんだろうな
時を超えて大仏さんと同じ感覚で作られたのか

>それよりも棒みたいな脚がな…
>元のデザインの色気がないというか
ヴァリアント的な方向性が混ざった？

劇中内で肩がカクカクじゃないと都合が悪い演出とか用意されているのかな

>1764365328609.jpg
ふつうのAFVのフェンダー程度の高さからでも転落事故結構あるらしいけど（「1mは一命取る」って奴）
絵面が現実と地続きなのと俺が高所恐怖症なのもあってこんなところに座るのめっちゃ怖い

>>衰退した(？)レイバー産業を取り巻く変化とか楽しみにしてます
実写版まだ見てないけどレイバー産業が衰退するってのが理解できない
レイバーに替わる物が出来上がったの？

>実写版まだ見てないけどレイバー産業が衰退するってのが理解できない
>レイバーに替わる物が出来上がったの？
バビロンプロジェクト終了と長引く不況が原因
いちいち製造も維持もコストの掛かる二足歩行の複雑な機構にしなくても
大抵のことは普通の車や重機で間に合うよねっていう身も蓋もない理由

>1764405657417.mp4
パトレイバーってもっと現実的な警察物のコメディを舞台を近未来にしてパトカーをロボットに置き換えたようなもんじゃなかったのかな
そんなガンダムみたいなかっこつけたアクションで、皆同じようにしちゃうのかね

>身も蓋もない理由
だとしたらレイバー産業が発展するはずはないんだが画面から醜い二足歩行ロボが消えてくれれば良かった押井には関係ねえのだ

パトレイバーが大嫌いで
ぶっつぶせればなんでもよかった感

>そこら辺版REBOOTの時に既に…
>恐らくだけど、10mという設定とコクピットに人がしっかり入ること、そして内部のメカもきっちりあるってことで胴体はいじりようがない
コクピット内部や腕の伸縮も再現してるマスターグレードの三面図の方が、外観との折衷が上手い。
https://www.1999.co.jp/itbig01/10016599t2.jpg
因みにイングラムの全高(頭部アンテナの先まで)は8.02m。ダンバインを一回り大きくした感じ。

>かっこつけたアクション

野明たちだってキメる時はカッコよくキメてたぞ？

>醜い二足歩行ロボが消えてくれれば良かった押井
パトや攻殻で楽しませてもらってきたので文句はないが、なんでそんなに嫌うのかね…？

>パトレイバーってもっと現実的な警察物のコメディを舞台を近未来にしてパトカーをロボットに置き換えたようなもんじゃなかったのかな
>そんなガンダムみたいなかっこつけたアクションで、皆同じようにしちゃうのかね
重機のような無骨なロボが普及した世界にもし急にアニメロボみたいなヒロイックな機体が現れたら…っていうのがそもそものパトレイバーのコンセプトじゃないの？

>>醜い二足歩行ロボが消えてくれれば良かった押井
>パトや攻殻で楽しませてもらってきたので文句はないが、なんでそんなに嫌うのかね…？
押井はエンタメが嫌いなんだよ

好き嫌いではなく優先順位の問題だと思うが

「パトレイバー」っていうIPにおいてレイバーの優先順位は最上位だと思うんだが
それを敢えて下位において作品から消そうとするのは押井の好き嫌いの話では？

インガラム以外のレイバーを出さなかったのは、単に予算的都合に理屈をつけただけじゃないの？

物語方面の優先順位じゃなくて予算上の優先順位の話だったのか
じゃあ「予算もないのに実写巨大ロボを題材にするなよ」としか言えんのだが

押井はプロデューサーじゃないからな
バンビジュの依頼で予算内でできることをやってるだけだ

やっぱ邦画はダメだな
ハリウッドが全面的に正しいとは言わないが

ブチは一度リアル人型ロボのデザインやったことがあるから足の末端肥大が気になるようになったとか？

>それよりも棒みたいな脚がな…
>元のデザインの色気がないというか
ブチ徹底監修のソフビフィギュア(THE　MOVIE名義の商品)もこんなスタイルだ…

>>>衰退した(？)レイバー産業を取り巻く変化とか楽しみにしてます
>実写版まだ見てないけどレイバー産業が衰退するってのが理解できない
実写版だけじゃなくてEZYもそういう世界観
普通に考えるとそうならざるを得ないって話を3・4年前の映画祭で出渕が語ってた

足が細いのは拳銃の内蔵ギミックがオミットされたのかな！？
常時携帯必要なシチュあんまりないしな

>足が細いのは拳銃の内蔵ギミックがオミットされたのかな！？
いや普通にあるが

まあ末端は小さいに越したことはないわな

>>実写版だけじゃなくてEZYもそういう世界観
>>普通に考えるとそうならざるを得ないって話を3・4年前の映画祭で出渕が語ってた
じゃあ何でレイバー普及したんだか
土木、軍事、警察だけじゃあるまいに

採用すると補助金たくさん出ますよ
仲介ブローカーが頑張ったんだろ

そこら中に溢れかえってたのにいつの間にか廃れた物なんかいくらでもあるじゃない

>じゃあ何でレイバー普及したんだか
>土木、軍事、警察だけじゃあるまいに

もともと、レイバー開発をでっち上げるための背景設定がバビロンプロジェクトでは
それが終わって同規模の開発プロジェクトが発生しなければ先細りになってもおかしくはない
それで納得できるかどうかは人によるだろうけど

ブロッケンやヘルダイバーのような軍用レイバー出しちゃったのは失敗だったかもね

あと時代背景的にパトレイバーは日本がバブルに踊った時期の作品で、その後の日本経済、メーカーの低迷は知っての通り

これでは作り手もレイバー産業大発展してますって世界構築する気にはならんのではないかな

劇中の描写からして、レイバーが何に役立ってんのかさっぱりわからんかったしな
ヘラクレスとかはクレーンなしで資材運べそうだから、それなりに便利そうだったけど
ドラッグショベルより使えるのかというと…という感じ

クラブマンハイレッグとかぴっける君とかなんて、未だに利用方法がさっぱり思いつかん
山岳部にアレもってってなにするんだろう
荷物運搬できるわけでもなさそうだし

>因みにイングラムの全高(頭部アンテナの先まで)は8.02m。ダンバインを一回り大きくした感じ。
むしろイングラムの全幅の4.37mの方が問題で、高速のゲートも走行車線幅もハミ出す。
99式大型特殊運搬車なんて全幅5.45m。…戦争起きて道路インフラ作り直すレベルだな。
事前申請のトレーラーでも最大幅は3.2m。それに合わせて同じ縦横比で作るとイングラムは最大で全高5.3mの全幅3m。
現状のトレーラーで運送出来る全高で近い人型ならば、ガラサキTAやグレンガランになるか。

>ブロッケンやヘルダイバーのような軍用レイバー出しちゃったのは失敗だったかもね
軍用が作られるぐらいのニーズと実用性があるならそう簡単には廃れないよね
レイバーに実用性があるという嘘を吐き続けることに疲れたのかもしれないけど
だったらもうこの作品成立しないよな

>ブロッケンやヘルダイバーのような軍用レイバー出しちゃったのは失敗だったかもね
ブロッケンは軍事的な圧力をかけない程度だが
威圧感はあると意味合いでの国境警備には最適な感じはある
まあ兵器開発がいつも理性的だとは限らんから…

テレビ版には消防レイバーとか潜水レイバーとか自家用レイバーとかいっぱい出てた

>現状のトレーラーで運送出来る全高で近い人型ならば、ガラサキTAやグレンガランになるか。

設定した側も、気にしてるようで
旧OVA7話の時点で、アーカイブコンテナって仕組みを考えてる
（このトレーラーの中に赤いブロッケンが収納されてる）

イングラムに採用されてないのは、レイバー犯罪が首都圏に集中してたからと
まあ無理して人型、高性能にしてるわけだから、収納まで考えていられなかったんだろう

コンテナに分割して積んだら組み立てが必要になるから
警察の緊急出動には耐えられないでしょ
災害対策ロボのダイガードの初期は現場まで行ってから組み立ててたけど

ゲットマシンの陸上運搬は三車線使ってたな
あれは原作漫画だったか

>クラブマンハイレッグとかぴっける君とかなんて、未だに利用方法がさっぱり思いつかん
>山岳部にアレもってってなにするんだろう
>荷物運搬できるわけでもなさそうだし
ぴっけるくんはモチーフはたぶんこれ
測量用の光学測定機器と三脚
実用性とかそういうのはまあ

>劇中の描写からして、レイバーが何に役立ってんのかさっぱりわからんかったしな
大好きだから言いたくはないがゆうきさん以下重機とその使用現場を何一つ理解してないのが酷すぎるんよね
人型の拡大機より今あるパワードスーツ的なのの方がなんぼかマシ。人だけが必要なのって機械が入りづらい事しか多分ない。だから人が大きくなっても意味がないのよ(人型=単なる四肢ロボね)

>コンテナに分割して積んだら組み立てが必要になるから
>警察の緊急出動には耐えられないでしょ
イングラムの腕だけで五億とか、差し込み式の間接と油圧ホースだけでなく、
操作系の奴とかゴッチャになってて、現地組立てで試運転なんて、とてもじゃないよね。

>だったらもうこの作品成立しないよな
煽りかもしれないけど大好きな俺もマジでそう思うよ
ロボアニメに不可欠だった戦争という非日常装置をやめて、日常に変えてあとは全部そのまんま旧来の「非日常装置が必要なロボアニメ」を入れたんだから
チグハグというか考えだすとすぐ壁にぶち当たる

そりゃ家並に作業ロボがいる絵は楽しいのはみんな知ってるけどねー
やってみて分かったけど日常×アニメロボはアンタッチャブルかみんなでバカになるしかないわ、てトコじゃないか？

まあ妄想大好きであろうアニメロボ描きがよくどんな仕事するか妄想発動しないで描けたもんだなというツッコミもあるw
ABくらいは好きであったらね…てそっちを妄想する始末

>むしろイングラムの全幅の4.37mの方が問題で、高速のゲートも走行車線幅もハミ出す。

コレってみんな気付いてないんか目を瞑っているのか細かいこt なんかどれなんだろ
ほぼ明確描写ないけど漫画では許可とって2車線で現場に向かってるような
(だからの大名行列)
住宅街で暴れるシーンは戦隊ロボ特撮みたいに都合良くレイバーが立ってる道だけ2車線以上あるのです

脚は太い方がいいよね

>ぴっけるくんはモチーフはたぶんこれ
その三脚にこれ乗せるとあら不思議

>人型の拡大機より今あるパワードスーツ的なのの方がなんぼかマシ。人だけが必要なのって機械が入りづらい事しか多分ない。だから人が大きくなっても意味がないのよ(人型=単なる四肢ロボね)
使い所があるとしても車両のタイヤの半径より高い壁を乗り越えていくくらいだよね

>設定した側も、気にしてるようで
>旧OVA7話の時点で、アーカイブコンテナって仕組みを考えてる
>コンテナに分割して積んだら組み立てが必要になるから
ブロッケンは分割するわけじゃなくて、関節の伸縮でコンテナに詰め込めるという構造。
ヘルダイバーも輸送機に積むために腕を90度前方に畳む構造。

警察用も全幅対策は必要なはずだけど、歩道橋やトンネルの高さに引っかかるとか、「使い難さ」をギャグに使ってる面もあったり。

>クラブマンハイレッグとかぴっける君とかなんて、未だに利用方法がさっぱり思いつかん
>山岳部にアレもってってなにするんだろう
熊を蹴り倒す？

>>もともと、レイバー開発をでっち上げるための背景設定がバビロンプロジェクトでは
>>それが終わって同規模の開発プロジェクトが発生しなければ先細りになってもおかしくはない
>>それで納得できるかどうかは人によるだろうけど
それだと世界中にレイバーが普及した理由にならないよね？、あとＰ２で首都圏以外にもレイバーが普及した理由とも齟齬してる。

カクカクというか、エッジ立ててライン出るようにして、
デザイン密度上げたいんだろうな。

セルルックだと曲線の質感が出ないから
のっぺりして間がもたないと思ったんだろう

P2のロードランナー(神奈川県警)を見るに、全国に
パトレイバー隊ができるとして配備されるレイバーは
こういうやつなんじゃないかと思う
実際、ヴァリアントなんか配備するより役に立ちそう

>>肩だけこんなカックカクなのはなんか理由あるんだろうか？

パトライトの変更だけでイングラムを
過去のデザインそのままで出すのは新鮮味が無い

だから差別化するために肩アーマーも変えたんじゃないかな？

レイバーが廃れたのは、レイバーはあくまで重機の進化した物であって、供給が飽和したから？
個人所有の乗用車の代わりになる物ではないね。…アーリーであったような気もするけど、例外的なもんで。

ブチは近年はずっと体型へんだよね
着ぐるみ見たいというか

>クラブマンハイレッグとかぴっける君とかなんて、未だに利用方法がさっぱり思いつかん
事前にそこまできっちり道路を作らなくても建築とかか可能だろうから電気工事とかすごくコストダウン出来るんじゃね

>ヘルダイバーも輸送機に積むために腕を90度前方に畳む構造。

これはファンアートで劇中ではなってないのだが
試作空挺レイバーの時に
潜水艦のミサイルサイロへ押し込むのにはなっていたので
わざわざ機能をオミットしてはないだろうから
ヘルダイバーもやろうと思えばできるだろうね

>ブチは一度リアル人型ロボのデザインやったことがあるから足の末端肥大が気になるようになったとか？

実写版の時にかなり押井監督よりダメ出しされて、あの足首になったらしいので
ブッちゃんもなんか言われたのかも

ジークアクスもこっちの類だし、かなり先見性がある考え方するのよね押井さん
だけど俺みたいな頭カチカチの設定厨と違い
あれだけ歩道橋が越えられないとかやってたくせに
P1でドロップキックとか箱舟でスライディングを披露させたりでいきなりエンタメに振れる

劇場版でもちゃんと肩を９０度起こしてるように見えるんだが
こういうことではないのかしら？トンチンカンな事いってたらゴメン。

>それよりも棒みたいな脚がな…
>ブチ徹底監修のソフビフィギュア(THE　MOVIE名義の商品)もこんなスタイルだ…
やっぱすっげー気になるよね。長くするより膨らんでる感じがいいのに何故だっ！

>コクピット内部や腕の伸縮も再現してるマスターグレードの三面図の方が、
>外観との折衷が上手い。

メカデザイナー監修よりもプラモ制作会社のデザイナーの方が俺らの
欲しかった形にしてくれるジレンマ。バンダイのMGはベストでないしろいい形。
お手頃価格だし。
一番いいのはやっぱり当時出た田熊氏原型のアルフォンスかな。
でも当時２０００円位だったのが今は９０００円弱だからお手軽じゃなくなったけど。
新作にはAVSの出番ないだろうなぁ・・・。
写真撮ろうとしたらドミノ落としでツノがポッキリいってしまった。

>でも当時２０００円位だったのが
ソフビイングラムは側頭部横の丸パーツが
歪んで正円じゃなくて悲しかった

>劇場版でもちゃんと肩を９０度起こしてるように見えるんだが
>こういうことではないのかしら？トンチンカンな事いってたらゴメン。

よく見たら、人が張り付いてるってのは知ってたが
暗くて見えなかった

着地時には、展開して通常状態にしちゃうのね

こわいこわい

>クラブマンハイレッグとかぴっける君とかなんて、未だに利用方法がさっぱり思いつかん
>山岳部にアレもってってなにするんだろう
今思いついたけど山間部移動に関しては、斜面に三脚を立てるのと同じ理屈で伸縮機能のある脚部で出来る限り水平を保って安全移動するためやろね
これなら足と水平に関しては大きい方が良い
斜面角度が急だとある点から荷物の重心が狂って荷崩れから本機も倒れ最後は雪崩や山崩れの被害拡大…が怖いから？

あと、用途は山小屋荷運びと遭難者探索&救助。ダム建設他と比較し頻度のしきい値で道路作るか、山岳レイバーで賄うかとなるのではなかろーかと

>P2のロードランナー(神奈川県警)を見るに、全国に
>パトレイバー隊ができるとして配備されるレイバーは
>こういうやつなんじゃないかと思う
>実際、ヴァリアントなんか配備するより役に立ちそう
まあコレも考え出すと車にはスピード負けるだろうし、パワーも重機レイバーに負けるだろうし、で中々難しい…
ただ、具体性存在意義が思いつかないものの、自転車・原付・白バイ・セダン・ワゴンの並びの一つと思えばないよりはあった方がいいんじゃないだろうか理論で言い聞かせてみる…

自問自答だとここで止まるんだw
なんか良い考えないかなー

工事現場でレイバー用に足場用意したり昇降手段用意したりするのは流石に効率悪いだろうなあ

>メカデザイナー監修よりもプラモ制作会社のデザイナーの方が俺らの
>欲しかった形にしてくれるジレンマ。バンダイのMGはベストでないしろいい形。
ていうか望むゴールがあるけどそれを先方に伝えられないなら、元から先方に接触すんな、て(バンダイ社員の)仕事の話だよな…

あ そうか、あの細い足を「コレですコレ！」と望んでた可能性も一応あるかw

今月号のモデルグラフィックスに伊藤和典インタビューのってるけど
ワイの知ってる姿とちゃうorz

現実ではここまで来てるしいずれ犯罪に使われれば
取り締まる組織も出来ると思う

>メカデザイナー監修よりもプラモ制作会社のデザイナーの方が俺らの
>欲しかった形にしてくれるジレンマ
メカデザイナーはデザインをしているだけでアニメの作画には関わってない
我々が実際にアニメで目にしている本物は作画監督の絵なんだよなあ

多脚重機は実在する

https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/118310

>No.1802484
アニメーターが誰も描けないデザインをしてしまったせいで責任を取って動画を切らされたメカデザイナーが居たような……（ろぼじゃないけど）

崩落や多重衝突などの事故映像の中継をテレビで見てると、レイバーがあればなぁと思ってしまう

>多脚重機は実在する
パトレイバー世界でもそういう重機が必要なところでは引き続きレイバーが使われてるんだろうね
あくまで縮小したってだけでレイバー産業自体が全くなくなったわけじゃないんだし

でも崩落事故現場でレイバーは被害拡大にしかならんと思います

P3に出てきたりゅうじんだってレイバーと呼ばれてるが見た目はただのUSVにしか見えない
今のドローンがただの無人機と区別がなくなったように
汎用機械が全てレイバー呼ばわりされるようになるんでは

りゅうじん

>でも崩落事故現場でレイバーは被害拡大にしかならんと思います
不安定な足場で踏ん張れるのは強いと思う

>>No.1802484
>アニメーターが誰も描けないデザインをしてしまったせいで責任を取って動画を切らされたメカデザイナーが居たような……（ろぼじゃないけど）
コルドバはメカデザイナー＝アニメーターだからデザインとアニメに相違点がない本物よねｗ

>>でも崩落事故現場でレイバーは被害拡大にしかならんと思います
>不安定な足場で踏ん張れるのは強いと思う
災害現場で救助とか復旧には強そう
限定的な用途ではあるけど

>不安定な足場で踏ん張れるのは強いと思う
設定上はともかく現実的に踏ん張れんだろ
実写版でも言及してたが、静止してバランス取るのが一番難儀なんだから

災害現場に重機が投入しづらいのは
クローラーで乗り込むと瓦礫の下の被害者を踏み潰してしまうからとも聞いた
二足歩行型やピッケルくんならその問題も解決しやすいのでは

あと現実にも人型の重機は採用されてる
この子は下半身こそ列車に接続されてるが
上半身は完全に人型

>不安定な足場で踏ん張れるのは強いと思う
ちょっと考えると謎な日本語だよね
踏ん張ったら力が掛かる訳だけど作業出来るならそこは安定してるのでは？と
↓
なるほどそうなると追加崩落を起こさない重機より軽量さを持ちつつ重機よりパワフルて事になるからレイバーも存在価値がでてくる訳か！
↓
でもそしたらその技術を導入した新重機が出て来るんでねーの？
↓
だからそれらが出てくる前までの短い時代が舞台なんじゃない

て思った

>1764964315385.jpg
下に脚がないてのは、足場の良し悪しを問わないから安全確認省けて強いよね

…レイバー超えてんじゃねーか

わー県にパトレイバー実物大が来る？
デッキアップする？
…行かなくちゃ（使命感）