劇場版のエレベーターで装填してるシーンあったね

劇パト１だとカバー全体が開いてたな

>劇場版のエレベーターで装填してるシーンあったね
１作目の箱舟でフロアをパージしに行くときの場面だっけ？

リボルバーなのにスピードローダーじゃないんだ。

>スピードローダー
リボルバーカノンの口径は37mmと言われてるがまあ砲弾だよな
1発約1.5kgはあるので人力装填だと一度には無理やろ

スピードローダーだとかさばるので専用の収納スペースが必要になってくるのかもね
装填自体はイングラムの手でやればいいんだろうけど

>リボルバーなのにスピードローダーじゃないんだ。
多分戦闘中の装弾なんて考慮されていないのでしょうね
そもそも制圧対象としては民生用のレイバーを想定しているから発砲自体が稀有で基本電磁警棒で事足りているだろうし

スレ画は新しいプラモなんだろうけど
なんつーか納得できる関節布カバーの造形って難しいね

>まあ砲弾
自動装填装置が必要だな。
戦車とレイバーの良いとこどりみたいな兵器は
造られそう。

スピードローダー好き

>自動装填装置が必要だな。
>戦車とレイバーの良いとこどりみたいな兵器は
>造られそう。
それはすでに自衛隊で運用されているけど銃弾をばらまくマネは市街地ではできないので劇場版2作目で太田さんが訓練生に言ったようによく狙って一発で当てる腕が重要

ちょっと思ったが
あえて目の前で装填して脅しに使う
みたいな運用もありかもしれん

>スピードローダー好き

>No.1806431
>No.1806433
>No.1806434

すたっと簡単に降車してるけど、
この薬莢がバラバラ落ちるくらいのスキマの格子床、気をつけないと足踏み外しそう

隙間の見た目と空薬莢の動きからだが
手前の画面外に行っただけで隙間から落下したわけではないのでは？

>戦車とレイバーの良いとこどりみたいな兵器は造られそう
押井さん来たな…

あやとりは出来る、引き金は引ける、撃鉄は起こせる、シリンダーはずらせる
弾込めは人力

今のご時世的には、銃の操作はレイバーだけで完結できる設定でよいのでは？

手をもっと人間の比率へ近づけ、指の部分の先が金属ではなく、何かラバーみたいな素材にしたらどうだろうか？

篠原「レイバーが手動で装填することで技術的優位性が何たら」

実際そんなに予備弾必要な状況を想定してるならリボルバー式は選択肢に入らんだろうけどな
制圧時や警告時のわかりやすい威圧感を与える形状として拳銃型を採用したとして、予備弾が必要になるほどの有事なら別の武器持たせた方がいいし

そもそも警察活動で銃火器を使わない作業用レイバー（レイバーXを除く）を相手に単発のリボルバーってどの程度有効なんだろう？
人体と違って痛みで無力化できるわけでもなし市街地という立地的に榴弾も使えない
だったら電磁警棒で電装系を潰したほうが有効に思える

アニメじゃなかったらあの見た目であんなバカでかい鉄砲持ってるの見たら一気に血の気が引いて降参しそうだけど

劇場版の弾丸は、スネ内側の空きスペースにとりあえず入れてただけじゃないかな
上にもあるけど全弾撃ち尽くして現場で再装填する状況なんて通常業務では考えにくい
予備弾丸ホルダーなんてものは最初から装備されてないと思われる

>作業用レイバー相手
捕獲用ワイヤーガン ネット弾
これらは有効かな？

>人体と違って痛みで無力化できるわけでもなし市街地という立地的に榴弾も使えない
ミニぱとで考察してたな
あの時はダムダム弾って結論だっけ

>作業用レイバー相手
デスストランディングのボーラガンと、電磁警棒だけで全部済みそう
両端におもりがついたワイヤー射出して、相手をぐるぐる巻にするやつ

>>作業用レイバー相手
>捕獲用ワイヤーガン ネット弾
>これらは有効かな？
市街地で流れ弾の心配なく扱えるし躊躇いなくレイバーの胴体を狙えるのでかなり有効そうですね

あと零式の抜き手なんかも流れ弾・弾数制限の心配なく手足を狙えば完全に破壊して無力化できて便利そうだけど軍用レイバーみたいに装甲化されているのにはさすがに破壊力が足りないか？

本文無し

>アニメじゃなかったらあの見た目であんなバカでかい鉄砲持ってるの見たら一気に血の気が引いて降参しそうだけど
漫画で相手をしていた酔っ払いや同僚同士のいさかいでレイバーを持ち出した土木作用員相手だと泥酔や頭に血が上っていたりと威嚇程度じゃ収まりそうもないですね

スピーダーにワイヤー巻かれて転倒して擱座したAT-ATみたいに
まずはとにかくコケさせたらなんとかならんかな

>まずはとにかくコケさせたらなんとかならんかな
生物も機械も地面に叩きつけられたら自重で壊れる
軍用レイバーでもないと受け身モーションなんて組み込まれてないだろうし単純に破壊するだけなら転倒は有効
漫画版だとグリフォンもイングラムの柔道技で致命的ダメージくらってるし

なんかパネルラインがモビルスーツだなぁって

UCでアップデートされたジェガンのデザインを追っかけてるのかもな

スレ画を見てたら0080のパケ絵を思い出したわ

>生物も機械も地面に叩きつけられたら自重で壊れる
>軍用レイバーでもないと受け身モーションなんて組み込まれてないだろうし単純に破壊するだけなら転倒は有効
>漫画版だとグリフォンもイングラムの柔道技で致命的ダメージくらってるし
自重で壊れるのはその通りで
二足歩行メカを実用化してる（という嘘をつく）以上は産業用でもある程度の受け身的な動作はできるようになってるんじゃないの
周囲の人間を巻き込まないようにクラッシャブルになってるかもしれないけど

>0080のパケ絵
首の後ろにもう一個頭が乗りそうなくらい背中まで隙間がありそう

>>0080のパケ絵
>首の後ろにもう一個頭が乗りそうなくらい背中まで隙間がありそう
ランドセルが大きいんじゃないの

>>スレ画を見てたら0080のパケ絵を思い出したわ
何かスゲー変な絵だな

チョバムアーマーと素体を間違えたな

そういや漫画版の方だったかな？で太田が弾打ち尽くして替えの弾を要求して「そんなものありませんよ」って言われてたな

>二足歩行メカを実用化してる（という嘘をつく）以上は産業用でもある程度の受け身的な動作はできるようになってるんじゃないの
漫画版で倒れそうになるとオートバランサーが働いて足を踏み出すとか説明があって周囲に踏んだらマズイものがないか気をつけて運用しないといけないというくだりがあったな

>抜き手
アレってもろにアニメ用嘘なんでないの？
俺にはどう考えてもこちらのハンドマニピュレーターが一方的に壊れるだけにしか思えんのだが

Gガンとか格闘モノなりスパロボなりなら分かるけど、キュベレイのヤツから少しも飲み込めないわw

>ある程度の受け身的な動作はできるようになってるんじゃないの
転倒中の短時間にてできる事は人間と違って物凄く限られてると思う

生き物なら非常時のハイパワーや高速機動は出来るけど機械にそれは厳しいと思われ、何かしらはあるだろうけど軽減度合いは僅か数%以下で何割も軽減できるような優秀なのは無理なイメージ

て、よく考えたら重機の転倒事故は今もあるわけで、そこはリアルと何も変わらず転倒し始めたら何も出来ず何も変わらずで最後まで転倒しそう(物語は除く)

>そういや漫画版の方だったかな？で太田が弾打ち尽くして替えの弾を要求して「そんなものありませんよ」って言われてたな

ゆうきまさみってこの画力で
永野の絵を馬鹿にしてたんだからなあ

いうて永野の絵って漫画のための絵じゃないからなあ
メカは文句なく上手いけど

ゆうきまさみは線の省略とディフォルメががすごく上手いので
ぱっと見では地味に見えるのはあるし
ケレン見のある派手な描写をしない傾向があるな
その辺は馬の方がわかりやすい

ゆうきまさみは新九郎、奔る！でやっぱり漫画上手いなあと思ったな
パトレイバーの頃から絵もわかりやすいがとっちらかった状況や群像劇をわかりやすく描くのが抜群に上手い
一族で顔が似てたり人物が年を取っていったりとかまで描けるマンガ家は本当に希少

漫画上手いよね
読みやすいし言いたいことを絵だけで伝えてくる

>ゆうきまさみは

ファンジンの頃からシンプルながら上手
静の描写が秀逸で、逆にパトレイバーの動が生きていた
変な政治的発言しなきゃいいのに、アレで格を下げたが
小学館だと言わされるのか、そういうのが募るのか

>ゆうきまさみってこの画力で
>永野の絵を馬鹿にしてたんだからなあ

初耳だわ
昔から川村万梨阿（永野の奥さんであ〜る西園寺まりいのモデル）を通じて
親交あるって話は聞いたことあるし
近年も普通にデザイン評価してるし
まあこういうのは実際にどんな風に言ってたかソース確認しないと
友人ゆえのいじり程度をファンが拡大解釈したとかあるしな

ニュータイプ誌のコラムだったかな
わざわざ名指しで永野クン絵が下手だと本買ってもらえないぞみたいな嫌味書いてた

アレはそういう事言える気心の知れた仲ってことなんでは？

そういう仲なら個人的に言えばいいんちゃう?

>わざわざ名指しで永野クン絵が下手だと本買ってもらえないぞみたいな嫌味書いてた
絵が上手くても話が（あるいはその逆）な漫画に大半はたいて…な漫画が多かった時期の話で
そのどちらにもならないように頑張ってね、とエール送ってるだけで名指しで下手とは言ってない

だからそういうことなら個人的に言えば済むよね？
わざわざ不特定の目に付くとこで書くのはマウント取りの意図があったと思わざるを得ない

ただのプロレスやん

実際のコメント読んだことないけど、よくある誌面で業界人同士がコメント投げ合うのを一つのコンテンツとして読者に読ませるやり取りだよな。ジャンプの目次ページとかさ
でまぁ、ディスリに受け取れるコメントをそのファンが見たらカチンと来るのも解るわ。編集部は「これ載せたら読者に受けるだろ」って考えたんだなってのも含め。楽しめる人ばかりじゃないよね

いしかわじゅんと吾妻ひでおの関係みたいなもんかな

狩撫麻礼氏とのケンカには冷や冷やした。
後に和解したと聞き安心

ようは業界ネタの1形態て事でしょ
楽しんでる方はノリのわからんヤツだとか余計な事言っちゃったり、理解できない人にはなんか少し不愉快にさせる変な作用を持つ独特のアレ

>>抜き手
>アレってもろにアニメ用嘘なんでないの？
>俺にはどう考えてもこちらのハンドマニピュレーターが一方的に壊れるだけにしか思えんのだが

イングラムは確か殴り合いでハンドマニピュレーターを破損させているけど零式は抜き手前提の頑丈な素材で作れば関節破壊や装甲化されていない民生用のレイバーの外角を突き破って内部のケーブル類を断線させて行動不能に追い込めることはできそう

>抜き手
理屈抜き「カッコイイだろう!!!（ｷﾞｬｷｨｯ!!!）」
の典型みたいなもんなので……

>漫画上手いよね
>読みやすいし言いたいことを絵だけで伝えてくる
新九郎に関して言うと
その時代に存在しないロールスクリーンを使っての説明を「盛定スクリーン」と名前をつけて子孫が受け継ぐとか
新右衛門さんの解説コーナーとか
読者のための説明をメタなギャグとして違和感なく面白くお話に組み込むのがほんと上手い

>>抜き手
>理屈抜き「カッコイイだろう!!!（ｷﾞｬｷｨｯ!!!）」
>の典型みたいなもんなので……
お巡りさんとしての非武装で制圧という意味合いであれば
素手で制圧力を高めるという方向は間違ってないが
作中描写だと余計危険だという感じではある

劇中だと胴体とか狙ってたりさば折りしてたけど、本来は手足の関節狙うんでない？
それなら銃弾使うより安全性高い気がする

>随伴している隊員

凄く危険では？

>No.1806634
自分が思うに誰でもゆうきまさみが上手いと1番わかりやすいネタは、おっさん顔のバリエーションの豊富さ

ただ、慣れない人は牛の顔が全部同じに見えるように、違いが分からんとか言われるかも知れないけどw

あと好きだから許してるだけかも知れんが、新九郎でカタカナ言葉のあえて使うところとかセンスを感じる
勝手に想像するにあの人の頭の中では堅苦しいリアル時代劇できちんと出来てるのをエンタメやら理解度などで大幅に現代劇にあえて翻訳し調整してアウトプットしてる気がして仕方ない

>劇パト１だとカバー全体が開いてたな

設定画とか見たことないからきっと（劇場版のエレベーターシーンは）その場のノリで描写したんだろうけど
せっかくリアルグレードで模型化されるなら
カバーの開き方変えて欲しかったなぁ。
自動車のスライドドアみたいに
横開きでないと取りづらいだろうに。
せめて下から上に跳ね上げるとか。

新九郎でやってるような事は
逃げ若でもやってるよ

イングラムが使う銃はカートリッジ式にしたほうが良くないか？

>おっさん顔のバリエーションの豊富さ
万丈をおっさんに加えるかどうかは各自の判断に任せます

>イングラムが使う銃はカートリッジ式にしたほうが良くないか？
言いたいことは多分分かるが、最初からカートリッジ式

>新九郎でやってるような事は
>逃げ若でもやってるよ
ゆうきまさみがマンガが上手いことと松井優征がマンガが上手いことは別に矛盾しないんだろ

>No.1806652
やっぱり日本の警官が持つ銃はリボルバーそれも短銃身の5連発じゃないとね。

そういえばロボコップも
太腿に銃を収納するスペースがあって
太腿側面のカバーがパカッと開いて
銃を出し入れするシーンがあったなぁ

>ロボコップも太腿に銃を収納するスペースがあって
監督に「ロボ用ホルスターをデザインしてくれ」
って言われてロブ・ボッティンが「ロボならこの方がいい」ってあの収納方式にしたそうだが
現物オート9はめっちゃでかい銃なので
あんなの納めたらスペース喰う分脚が脆弱になりそうだ
もちろん見映え的には好きだけど

>やっぱり日本の警官が持つ銃はリボルバーそれも短銃身の5連発じゃないとね。
わざわざ殺傷力の低い銃を採用しててもなかなか撃てないんだよねーw
イングラムの20mmリボルバーカノンも往生さす為のもんじゃ無いはず

>わざわざ殺傷力の低い銃を採用しててもなかなか撃てないんだよねーw
>イングラムの20mmリボルバーカノンも往生さす為のもんじゃ無いはず
でも、イングラム用のライアットショットガンからは
絶対〇すという信念を感じる

あんな大砲、一体誰に向かって打つ想定なんだ一体

>No.1806676
装備にショットガンあるのは西部警察辺りからインスピレーションを得たんだろうかね

>装備にショットガンあるのは
映画とかでも結構出てくるけど、米国のパトカー等で昔から装備されていた多用途の長物。
ライアットガンというのも、暴動鎮圧用から始まった向こうでの俗称（必要に応じて色んな弾薬を使う）。

散弾銃は粒数増やすと（面制圧：増、威力：減）なのでコントロール可

ショットガンはあのｼﾞｬｺｯっという装填が威嚇になると
警察の銃の話で言われてたりしたな

>でも、イングラム用のライアットショットガンからは
>絶対〇すという信念を感じる
>あんな大砲、一体誰に向かって打つ想定なんだ一体
ただ劇中で有人機に対して使用した場面ってあったっけ？
記憶にある限りだと箱舟突入時に無尽暴走レイバー相手に使用したくらいかな？

>散弾銃は粒数増やすと（面制圧：増、威力：減）なのでコントロール可
レイバー相手だと粒がゴルフボール位のサイズはありそう

>（面制圧：増、威力：減）
板住人で分かる人は三人くらいしかいないであろうが
二十億のシラミを思い出した

>ただ劇中で有人機に対して使用した場面ってあったっけ？
>記憶にある限りだと箱舟突入時に無尽暴走レイバー相手に使用したくらいかな？
漫画版でハヌマーンの脚撃ち抜いてなかった？

マジで分からない
20億で合ってるか？

>>漫画版でハヌマーンの脚撃ち抜いてなかった？
キュマイラじゃなかった？

>>（面制圧：増、威力：減）
>板住人で分かる人は三人くらいしかいないであろうが
>二十億のシラミを思い出した

>20億で合ってるか？

大先生、あんたな……

>>>漫画版でハヌマーンの脚撃ち抜いてなかった？
>キュマイラじゃなかった？
SSSのときか
ならキュマイラだね

>あんな大砲、一体誰に向かって打つ想定なんだ一体
そりゃ暴徒ならぬ暴レイバー個人でなく積載オーバーな大型トレーラーが突っ込んでくるのを正面から防がなきゃならない時？
(アクション的な画であって、現実に防げるかは考えてない)
ダークナイトばりなのお願いします

>>散弾銃は粒数増やすと（面制圧：増、威力：減）なのでコントロール可
>レイバー相手だと粒がゴルフボール位のサイズはありそう
基本オープン型かキャノピー型が多数な作業レイバー相手だろうから
日々のお仕事系では絶対使えないだろうなぁ

妄想だけど、98式導入に際して対テロも現実的に起こりうる事態として想定したんだろうな
そういうの実装させたい派閥を高性能レイバー隊導入議論において賛成派に取り込む餌として付加したとか
なんにせよ戦闘に等しい対テロ行動が念頭にあるからこそあの過剰な装備があったと考えるとちょっと得心する部分はある
9.11以降じゃそれくらいの方が「らしい」しね

正直ゴム弾とかプラ弾でもいよなという気にはなる

銃火器がないと対応できないレイバー犯罪には警察ではなく自衛隊を動員したほうが手っ取り早い気がする

40mm速射砲を装備しているヘルダイバーがあれば大概のテロ目的のレイバー犯罪は即鎮圧できそう

ライアットガン導入の経緯はあまり描かれてなく、旧OVAだとシゲさん試作したものということになってる。
どの媒体でも普段はロッカーに封印されていて、使うのは特別な許可が必要なやばい代物という扱い。

現実世界では戦車砲サイズの散弾って聞いたことがないんだけど、実現可能なんかな？

120mm M1028キャニスター弾

>銃火器がないと対応できないレイバー犯罪には警察ではなく自衛隊を動員したほうが手っ取り早い気がする
これは国内の治安維持は警察が行わないと色々と不味いので
軍を動員するのは本当に最終手段になる
あの学生運動ですら機動隊で乗り切ったので
その時の経験は割と貴重らしくて海外でも参考にされてるらしい

>これは国内の治安維持は警察が行わないと色々と不味いので
>軍を動員するのは本当に最終手段になる
確かに現実でも自衛隊が国内で武力行使したのは東京湾でタンカーを魚雷で撃沈させた事件位ですね

>120mm M1028キャニスター弾
これは歩兵をミンチにするときに使用されるのか？

>確かに現実でも自衛隊が国内で武力行使したのは東京湾でタンカーを魚雷で撃沈させた事件位ですね
あれも災害派遣という形だから武力行使扱いにはならんのかもしれない
あとパトレイバーだとまさにP2が首都圏における治安維持で
警察と自衛隊が真正面からやり合ってるからあれもわかりやすいね

>これは歩兵をミンチにするときに使用されるのか？
そうよ
対人用の砲弾

士郎正宗のドミニオン・コンフリクトでも描かれていたが
警察が装甲車両を保有して砲撃しないといけないような国の治安は終わってるよな
イングラムは装甲がない分まだマシか

イングラムは一応繊維強化金属と炭素繊維強化プラスチックで装甲されてる
想定されてる相手が重機レイバーとの取っ組み合いなのでそこそこの防御性能はあると思われ

>イングラムは一応繊維強化金属と炭素繊維強化プラスチックで装甲されてる
>想定されてる相手が重機レイバーとの取っ組み合いなのでそこそこの防御性能はあると思われ

衝撃耐性はあっても流石に対弾性は皆無かな？
劇場版2作目でも自衛隊保有のレイバー戦を想定して体弾装甲を増設していたし

>衝撃耐性はあっても流石に対弾性は皆無かな？
だろうね
そこはそれこそ「想定された状況」じゃないだろうからね
ただ
>警察が装甲車両を保有して砲撃しないといけないような国の治安は終わってるよな
ってのは対民間の治安維持のことだからイングラムも十分走行車両でしょ、と

>対弾性は皆無かな？
当たらなければどうということはない
それができるイングラム
それをしない太田功

漫画版じゃそんなに猪突猛進が収まったというか変化ぷりは印象なかったな(熊耳さんの特訓受けてはいたものの)
数話後に野明が泥酔レイバーのハッチオープンのとき羽交締めの手伝いしてたくらい…
あれ、してなかったけ？？

太田の破損率の高さが巡り巡ってイングラムの長寿命化に遠回しに寄与してたりして

>イングラムは一応繊維強化金属と炭素繊維強化プラスチックで装甲されてる
>想定されてる相手が重機レイバーとの取っ組み合いなのでそこそこの防御性能はあると思われ
今の警察にも安保闘争やテロへの対策のための特型警備車という名前の装甲車はあるらしいな
この程度の装甲はあるということなのかな？

>劇場版2作目でも自衛隊保有のレイバー戦を想定して体弾装甲を増設していたし
前線のAFVみたいに即席改修ってテイじゃないから
以前から作ってたんだろうけど
警察用ヴィークルでリアクティヴアーマー内蔵ジャケットとかどんな相手を考えていたのか……

>警察用ヴィークルでリアクティヴアーマー内蔵ジャケットとかどんな相手を考えていたのか……
あのリアクティブアーマーは元々陸自のレイバー向けらしいから
ヘルダイバー用では？

>あのリアクティブアーマーは元々陸自のレイバー向けらしいから
なるほど流用パーツですか
ご指摘ありがとうございます
まあ据え付ける本体の外表の強度とかいろいろあるだろうけどその辺はあんま細かいこと言ってもってやつですね

>まあ据え付ける本体の外表の強度とかいろいろあるだろうけどその辺はあんま細かいこと言ってもってやつですね
今調べたらヘルダイバーも装甲材はFRPとかだからイングラムとドッコイな模様
なので形状的な問題さえクリアすれば取り付け自体は問題ないのかも
そんなんでイクストルの20mmガトリングに耐えきるの凄え…

>あのリアクティブアーマーは元々陸自のレイバー向けらしいから
>ヘルダイバー用では？
あの混沌とした状況下でリアクティブアーマーやアンチマテリアルライフルなどを用意できる後藤隊長は何者なんだ？

>リアクティブアーマーやアンチマテリアルライフルなどを用意できる
荒川茂樹
陸上自衛隊幕僚監査部調査部第二課別室に所属する陸上自衛官
こいつでしょ

>1772287490816.png
このひと斜視っぽい描き方だよね
アニメではあまり見ないので印象に残ってた

>荒川茂樹
>陸上自衛隊幕僚監査部調査部第二課別室に所属する陸上自衛官
>こいつでしょ
そういえばこんな人いましたね
たしか南雲さんの不倫相手と同じ政治結社に所属している人だったかな？

他にもバビロンプロジェクト反対組織にも協力取り付けていなかったっけ？

>このひと斜視っぽい描き方だよね
>アニメではあまり見ないので印象に残ってた
TVアニメでやるとうるさい視聴者から叩かれるので局プロデューサーが嫌がるけど
劇場ならやれる表現ということかな

>他にもバビロンプロジェクト反対組織にも協力取り付けていなかったっけ？
それは一作目ね

>TVアニメでやるとうるさい視聴者から叩かれるので局プロデューサーが嫌がるけど
「ボトムズ」のゴン・ヌ―将軍が右目義眼設定で
画としてもわかるように描いてるけど
劇中では触れないみたいなもんですかね

>それは一作目ね
内容が１作目と２作目がごちゃごちゃになっていた

劇場版はVHSで購入していたけどDVDに移行してから買いなおしていなくて記憶が薄れてた模様です

本文無し